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ブログは朝（7時37分）にUPします。次回は12月9日㈮です！

 

Ｑ．結局、なんか、いつも堂々巡りになっていて。
Ａ．そうね、うん。嫌なことを、もっと、もっと出してみましょう。

戦争のドキュメンタリーとか見れる？

 

Ｑ．ええ。

 

Ａ．見ていて、何かくることある？

 

Ｑ．まったく、こないときと、くるときがあります。むらがありますね。

 

Ａ．戦争をした跡地とかに行ったことある？

 

Ｑ．はい。

 

Ａ．原爆ドーム記念館とか。

 

Ｑ．そういうところは行っていないですね。東京自体が跡地ですからね。大空襲の。

 

Ａ．焼け跡みたいなところには？

 

Ｑ．関東大震災の記念館が、安田にありますね。

 

Ａ．そういうところに行って、感じることはないですか？

 

Ｑ．原爆の記念館には何度か行ったことがあるんです。

感じるときと、何にも感じないときがあるんです。

 

Ａ．感じるときは、どんなときに感じるの？

 

Ｑ．何をどうって、やっぱり上手く言えないんですよね。

ただ、何なんだろうな…。最近だと、バンコクツアーの後で、何か所かまわったときに、永瀬隆のこととか。

 

Ａ．永瀬隆…

 

Ｑ．陸軍の通訳で、ヘルファイヤーパスとか、泰緬鉄道の部隊の中にいて。

 

Ａ．私とタイに行ったときの話？

 

Ｑ．バンコクツアーの後に、ひとりでまわったんです。
Ａ．そのときに、その名前が出てきたわけ？

 

Ｑ．行く先々で、永瀬隆の碑があったんです。

 

Ａ．そのとき、どういう風になりました？

 

Ｑ．原爆などの記念館を見るときと似た感じがあります。

 

Ａ．苦しいとか？

 

Ｑ．苦しいですし、言いようのない…。

 

Ａ．どういう言葉になるだろうね。寂しいとか、むなしいとか。

 

Ｑ．そういうのとは違いますね。ぴったりした言葉はないですね。

ただ、行ったときは感じなかったんですけど、白骨街道の終着点に行って。

あのときは、そんなに感じなったんです。

でも、最近になって思い出すと、似たような気持ちになりますね。

 

Ａ．思い出すだけで？

 

Ｑ．はい。

 

Ａ．言葉にできないかね？日本語に。英語でもいいし。

 

Ｑ．何なんでしょう。

 

Ａ．タイ語でもいいし。

 

Ｑ．苦しいとか、むなしいとかも違いますね。

 

Ａ．タイ語でもない？

 

Ｑ．タイ語でも違いますね。

 

Ａ．そういうのない？

 

Ｑ．逆に、言えたらもっと早く、出せたような気がします。

 

Ａ．ちょっと、それに近い言葉を探してみましょう。苦しい、悲しい、寂しい…

 

Ｑ．むなしい…、希薄とか。

 

Ａ．希薄ね。自分の力が及ばない悲しさっていうか。

自分ではどうにもならない、悲しさ、むなしさ。

 

Ｑ．そういうの、あるかもしれません。

 

Ａ．対象とするものがない。

あいつが憎いとか、そういうものはないと。

だから、むなしいし。

 

自分自身が冷たい人間だ、とかっていうのはある？

そういうのはどうですか、今聞いて。俺には何にもできない、無力っていうのはどう？

 

Ｑ．無力とか、無能とか。あと、無価値とか。そういうのは、よく出てきますよね。

希薄っていうのは、よく幻覚が出てきたときに、幻覚だって思えば思うほど、自分の存在自体が希薄になっていく。

 

Ａ．人間の本能の中で、自分の存在価値っていうのを知りたいというか、認めたいというか。

その存在価値がまさに、なくなった感じじゃないのかね。

 

Ｑ．確かに、そういうのはあります。

 

Ａ．俺は何のために生きているのか。

 

Ｑ．それは、もう。何で生きているんだろうって。それはずっと。

 

Ａ．存在価値だね。もし、存在価値がないとしたら、財産がないということですから。

もう、借金だらけだと思っている。

もし、自分の人生で、その借金を返していくようなエネルギーでやったら、何か違うような気はしない？

 

Ｑ．何か、贖罪みたいなものが、すごくあります。

 

Ａ．贖罪。

 

Ｑ．罪を償っていくみたいな。そういうのは、ずっとありました。

 

Ａ．今、それを言ったんですけどね。借金を返すような気持ちでやると。

 

Ｑ．ずっと、そんなことをしている気がします。ずっと返せていないような。

 

Ａ．そうだね。返済だね。

 

Ｑ．利子ばっかり増えていって。

 

Ａ．そういう感じなんだね。だんだん、恐怖になってくる。恐怖は感じる？

 

Ｑ．ずいぶん、少なくはなってはいるんですが。

 

Ａ．借金があって、どんどん利子が増えてくると、恐怖になってくるでしょう。

 

Ｑ．そういうの、ありましたね。

 

Ａ．あるね。

 

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